نظرتون راجع به فرار مغزها

[aftab]

تو هفته گذشته خبر بورسیه و مهاجرت شش نفر از کسایی که میشناختم و رتبه برتر کنکور یا مدال طلا دار المپیاد یا معدل بیست دانشگاه شریف و تهران بودنو شنیدم.با دخترعمم که معماری دانشگاه تهران میخونه حرف میزدم میگفت از سال دوم سوم به بعد جزیکی دونفر همه تو جو رفتنن.یکی از همین معدل بیستایشریف که الان داره میره میگفت تو فوق لیسانس ترم اول پنجاه نفر بودن ترم دوم شدن سیزده نفر!خودش و چن نفر از اون سیزده تاهم واسه دکتری دارن میرن.
حالا نظر شماچیه؟کاردرستیه؟غلطه؟دلی لش چیه؟خودتون باشین اینکارومیکنین؟خیلی ازکسایی که میرن میگن برمیگردیم ولی تقریبا ازهرصدنفر چن نفربیشتر برنمیگردن.چرا؟همه کسایی که میرن روز قبل رفتنشون گریه میکنن.ولی بازم مصممن.درکشون میکنین؟

اینجا اسپمرسنتره ولی لطفا ادب و احترامو حفظ کنین.نیاین یه وقت بدوبیره بگین!

[johnsnow]

فقط ی چیز میگم اون سالی که خیلی زیاد دانشجوها رفتن دانشگاه استنفورد به هر نفر 5میلیون ماهانه میداد با شرایط تحصیل رایگان و خونه و همه چی تنها کاری هم که باید میکردن این بود که ی تحقیق برای اون دانشگاه انجام بدن تازه اگه متاهل بودن ماهانه 9 میلیون بهشون میدادن همسرشونم میبردن و همه در حالی بود که اون موقع متوسط حقوق توی ایران روی 300-400 هزار تومان در ماه بود خب شما بودید نمیرفتید؟

[M.A.S.K]

مهم ترین دلیل اینه که امکاناتی براشون در نظر گرفته شده که اینجا نیست...ولی خب...در هر صورت این کار اشتباهه...اگه فقط به آمار هزینه ی دولت نگا کنید متوجه میشین...اینا خیانته..دولتی که روزانش 120 میلیارد هزینس...اینارو بزرگ میکنه...بعد به جای خدمت به کشورشون کشورو تنها مذارن..میرن دنبال یه سری چیز دیگه..این انصاف نیس..ولی خب بازم ...یکمی تقصیر دولته...باید اینجام اون امکانات براشون باشه تا بمونن..اونام آدمن خب...ولی مسئله ای نیس که بشه یک طرفه قضاوت کرد

[MaRs]

اونارو نمیدونم چرا رفتن ولی نگران نباشید من تو ایران میمونم و جایی نمیرم
و من الله توفیق
ولی خیلی کار اشتباهیه یه جورایی وطن فروشیه

[Prince-of-Persia]

به نظر من کار درستیه ......توی ایران بهشون اهمیت وبها نمی دن خوب اون ها هم میرن
.
.

البته شماهای که این حرف رو میزنید که خیانت به کشوره اگه خودتون هم جای اونا بودید این کار رو نمی کردید ............... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شماها اب نمی بینید وگرنه شناگر ماهری هستید

[MaRs]

به نظر من کار درستیه ......توی ایران بهشون اهمیت وبها نمی دن خوب اون ها هم میرن
.
.

البته شماهای که این حرف رو میزنید که خیانت به کشوره اگه خودتون هم جای اونا بودید این کار رو نمی کردید ............... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شماها اب نمی بینید وگرنه شناگر ماهری هستید


خب چرا میرن کانادا و آمریکا
یعنی میرن به دشمنی خدمت میکنن که 35 ساله دست از سرمون بر نداشته
کی گفته امکانات نیست؟
پس دانشگاهه ای صنعتی شریف و البته خود دانشگاه تهران (که یکی از بهترین دانشگاه هاست) کشکن؟

[aftab]

خب اینام از شریف و تهران میرن خارج دیگه!یعنی اونجارو با شریف وتهران مقایسه میکنن و میرن.کسی که از دانشگاه آزاد واحد چلغوزاباد که بورس نمیگیره!دلیلی که میرن امریکا و کانادا و انگلستان و استرالیا اینه که اولا زبان این کشوارا انگلیسیه نه المانی و فرانسه و...دوما این کشورا علاقه بیشتری به جذب این دانشجوها نشون میده

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

یکی از این کسایی که باهاش صحبت میکردم میگفت بهش خونه و ماشین دادن.به اسم خودش.ماهانه بهش مبلغ قابل توجهی هم میدن.به شرط اینکه بعدش تا ده سال تو اون کشور زندگی کنه و شهروندیشو بگیره.بهشم گفتن میتونه بعد اتمام تحصیلش تو دانشگاه کارکنه

[Prince-of-Persia]

خب چرا میرن کانادا و آمریکا
یعنی میرن به دشمنی خدمت میکنن که 35 ساله دست از سرمون بر نداشته
کی گفته امکانات نیست؟
پس دانشگاهه ای صنعتی شریف و البته خود دانشگاه تهران (که یکی از بهترین دانشگاه هاست) کشکن؟

جوابت رو aftab (http://forum.pioneer-life.ir/member924.html) داد
ممنون از aftab (http://forum.pioneer-life.ir/member924.html)

[shiny]

خوب منم بودم میرفتم...
ینی یک ادم فقط به دلیل وطن پرستی هس که ممکنه نره...
وگرنه حتی اگ اینده علمیش و درسشم مهم باشه میره

دایی منم لیسانس تهران بود فوق شریف ولی دکتری رفته المان...میگ اونقد درساش سخته که اینگار از لیسانس شروع کرده...
البت اونجام همچین بهشون خوش نمیگذره یه سختیای دیگ ای هم هس...
دید تعداد کمی از مردم دنیا به ایرانیا دید خوبی هس...
از خونوادتم دور میشی ولی بازم منم بودم همین انتخابو میکرپم...

[Cyrus-The-Great]

از نظر من با توجه به شرایط فعلی مون نمیتونیم قضاوت کنیم که این کار درسته یا نه. تحصیل در خارج به نظرم برای کسی که بخواد علم یاد بگیره و حتی کمکی به ایران بکنه کاملا کار درستیه. چون علم تدریسی تو ایران عقب تر از بقیه کشواراست دلیلشم واضحه. چون جهان سومیم. این مسئله رو هیچ جوره نمیشه نفی کرد. بهترین روش کمک به خودمون دونستن علم دسته اوله.

فرار مغز ها رو نباید اونایی که میرن برای تحصیل دونست و تحصیل در خارجو انقد محکوم کرد. چیزی که جای بحث داره برگشتشونه. که آیا بر میگردن یا نه. که من نه تاییدش میکنم و نه نفیش. نباید همه چیزو سیاه و سفید دید. خاکستریم رنگه. دقیقا مثل این میمونه که بخوای پروفسور سمیعی رو به جای تجلیل محکوم کنی..

[MaRs]

خب اینام از شریف و تهران میرن خارج دیگه!یعنی اونجارو با شریف وتهران مقایسه میکنن و میرن.کسی که از دانشگاه آزاد واحد چلغوزاباد که بورس نمیگیره!دلیلی که میرن امریکا و کانادا و انگلستان و استرالیا اینه که اولا زبان این کشوارا انگلیسیه نه المانی و فرانسه و...دوما این کشورا علاقه بیشتری به جذب این دانشجوها نشون میده

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

یکی از این کسایی که باهاش صحبت میکردم میگفت بهش خونه و ماشین دادن.به اسم خودش.ماهانه بهش مبلغ قابل توجهی هم میدن.به شرط اینکه بعدش تا ده سال تو اون کشور زندگی کنه و شهروندیشو بگیره.بهشم گفتن میتونه بعد اتمام تحصیلش تو دانشگاه کارکنه

اونجا بهش همه چی میدن شهروندی میدن.
بعضیاشونم اونجا ازدواج میکنن و کلا موندگار میشن.
نه چون عاشق چشم و ابروشونن چون بهشون نیاز دارن
اینجوری هم خودشون قوی میشن هم از پیشرفت ایران جلوگیری میشه
حق با توییه دانشگاه های ایران در مقایسه با اونا نیستن ولی این همه دانشمند بعضیاشون توی همین دانشگاه ها تحصیل کردن

[aftab]

اره ازدواج میکنن حالایا با ایرانی مقیم اونجا یابا ی بومی

[master]

اونجا بهش همه چی میدن شهروندی میدن.
بعضیاشونم اونجا ازدواج میکنن و کلا موندگار میشن.
نه چون عاشق چشم و ابروشونن چون بهشون نیاز دارن
اینجوری هم خودشون قوی میشن هم از پیشرفت ایران جلوگیری میشه


ای کاش خود ایران همینو می فهمید و قدر جووناشو می دونس. اونا می تونن جوونای مارو از خونواده جدا کنن و ببرن ولی ما نمی تونیم جوونای خودمونو نگه داریم. من خودم نصف دوستام الان هر کدوم یه جای دنیان. و حتی لحظه ای نمی تونم به هیچ کدومشون اسم وطن فروش بچسبونم.
در مرحله ی بعدی به نظرم یه امر شخصیه. هدف و خواسته ی هر کسی از زندگی با دیگری فرق می کنه. اگه کسی به این نتیجه رسید که اگه بره بهتر می تونه به هدفش برسه ، به نظرم باید بره. مشکل از اون جاییه که بعضیا نمی دونن چرا دارن می رن و صرف تحت تاثیر جو میرن (و ممکنه بعدا پشیمون شن) در این حالت منم میگم رفتن شاید کار درستی نباشه.
ولی در کل قضاوت رو درست نمی دونم. ما چقدر راجع به زندگی ادما می دونیم؟ و مسیری که در زندگی طی کردن؟

[smhmma]

از نظر من با توجه به شرایط فعلی مون نمیتونیم قضاوت کنیم که این کار درسته یا نه. تحصیل در خارج به نظرم برای کسی که بخواد علم یاد بگیره و حتی کمکی به ایران بکنه کاملا کار درستیه. چون علم تدریسی تو ایران عقب تر از بقیه کشواراست دلیلشم واضحه. چون جهان سومیم. این مسئله رو هیچ جوره نمیشه نفی کرد. بهترین روش کمک به خودمون دونستن علم دسته اوله.

فرار مغز ها رو نباید اونایی که میرن برای تحصیل دونست و تحصیل در خارجو انقد محکوم کرد. چیزی که جای بحث داره برگشتشونه. که آیا بر میگردن یا نه. که من نه تاییدش میکنم و نه نفیش. نباید همه چیزو سیاه و سفید دید. خاکستریم رنگه. دقیقا مثل این میمونه که بخوای پروفسور سمیعی رو به جای تجلیل محکوم کنی..

شخصا اصل و ابدا دوست ندارم برم و نمی رم
البته اگر مثلا برای تحصیل باشه و بعد بتونم برگردم می رم ولی حتما برگشت رو باید داشته باشم
من 10 روز از شهرم دور باشم اذیت می شم چه برسه به کشورم
علیرضا اونایی که برای تحصیل می رن و برمیگردن اصلا فرار مغزها به حساب نمیان
اونایی که می رن و برنمیگردن فرار مغزها هستن
تحصیل در خارج به نظر من اصلا محکوم نیست ولی زندگی کردن در خارج از کشور رو نمی پسندم
چرا کسور ما اینقدر توی بعضی زمینه ها داغونه؟؟؟
چرا دولت دست کلی ادم پیرپاتل و خرفته؟؟
چرا اینجوریه؟؟
چون اونایی که مغز داشتن و کارشون خوب بود کشورشون رو ول کردن
اگر فرار مغز ها از اول شروع نمیشد که الان کشور اباد بود
به خاطر همینه که کشور اینجوریه
جهان سومی بودن یه معیار هایی داره
ما واقعا نمی دونیم معیار های جهان سومی بودن چیه
یه سری چیزا خود مردم می گن وی معیاری که تعیین می کنه کدوم کشور جهان سومیه چیه؟؟
من فکر می کنم اینکه ادما می رن از ایران و دیگه برنمی گردن درحالی که از اول می گفتن برمیگردن به چند عامل هست
یکی پیدا کردن یه کار خوب و با درامد مناسب و وضعیت شغلی خوب
یکی مبحث ازدواج در خارج
یکی دیگه اینکه بعضی از افرادی که اعتقادات دینی سست تری دارن تحت تاثیر جو اونجا و بعضی ازادی ها قرار می گیرن و...
بعضی ها هم صرفا از ایران بدشون میاد
البته این بد اومدن رو من مدیون تبلیغات شدید فرهنگی و حماقت های رسانه ی ملی و... می دونم
البته یه تعداد از رفتن ها هم به خاطر اینه که بعضی ها فک می کنن ایران جهنمه و مثلا امریکا بهشت برین هست
کانادا مهد تمدنه و بهشته
درمورد صحت این گفته ها یه ادم عاقل از کسی که رفته اونجا سوال می کنه می فهمه در خیلی از زمینه ها چرته(نه همه ی زمینه ها.خداییش یه دلیلی بوده که اونا کشورای پیشرفتن و ما درحال پیشرفت اما می تونید از غزل که الان امریکاس بپرسید تا بفهمید واقعا بهشت برین که نیست هیچ خیلی مشکلات اساسی هم هست)
اما افرادی هم دیدم که برای یه مدت رفتن خارج از کشور و تحمل نکردن و برگشتن
یکیش همین فاطمه ی خودمون
کانادا بود و در ارزوی ایران
می تونید ازش بپرسید
درکل این ست که بعضی افراد کلا عرق ملی و غیرت ملی ندارن یا خیلی کم دارن
خیلیاشون فرهنگ خانوادگیشون اینو ایجاب کرده
خیلی ها هم ذاتا نداشتن
مثلا خیلی از خانوما ذاتا ندارن این عرق ملی رو و بعضی از اقایون
یه سری از خانوما هم ذاتا دارن ولی فرهنگ خانوادگیشون روش سرپوش گذاشته و یه سری هم هم دارن هم فرهنگ خانوادگی افزایشش داده
متاسفانه این روزا عرق ملی خیلی کم شده به دلیل تهجامات فرهنگی و روشن فکرنمایی و یه سری هم همینطوری به صورت ذاتی که البته جای سرزنش نداره
هرکس عرق ملی کمی داره و یا نداره که نباید سرزنش کرد
بعضیا واقعا ذاتا نداشتن دست خودشون نبوده یه سری ها هم واقعا عوامل بیرونی خیلی تاثیر داشته روشون

- - - - - - - - - به دلیل ارسال پشت سر هم پست ها ادغام شدند - - - - - - - - -

من چرا اینقدر حرف می زنم؟؟؟
چرا اینقدر شرح مطلب می دم؟؟
واقعا چرا؟؟

[sea-ax]

من حتی اگه برم هم فرار مغز ها حساب نمیشم((62))
((27))

[Cyrus-The-Great]

smhmma
خودم میدونم فرار مغز ها حساب نمیشه. اینو خطاب به اون دوستانی گفتم که کلا از بنیان خارج رفتنو نفی میکنن و میگن دانشگاه های خودمون چشه؟؟

چشه؟؟ واقعا خیلی چیزشه..

[smhmma]

@smhmma (http://forum.pioneer-life.ir/member.php?u=362)
خودم میدونم فرار مغز ها حساب نمیشه. اینو خطاب به اون دوستانی گفتم که کلا از بنیان خارج رفتنو نفی میکنن و میگن دانشگاه های خودمون چشه؟؟

چشه؟؟ واقعا خیلی چیزشه..

اها اره اره درسته
خب واقعا این موضوع هست که بعضی دانشگاه هی اونا خیلی سطحش بالاتره
مثلا تا وقتی داشنگاه اکسفورد یا هاروارد هست شریف چیزی حساب میشه؟؟
خب ادم مگر خیــــــــــــــــلی وطن پسرت باشه(افراطی) یا اینکه خل باشه که نره اونجا برای تحصیل
ولی درمورد موندن واقعا به نظرم کار اشتباهیه
اگر الان کشور اینه باه خاطر همون بی وفایی ها هست
سالها این خاک ادمو بپروره و بزرگ کنه بعد ادم در عین بی وفایی ولش کنه به امون خدا

[Paneer]

به نظر من فرار مغز ها کاریست بس زشت و پست :| ( البته اگ من برم اونور وضعم خوب باشه منم کار زشت می کنم و نمیام :دی )


در همین راستا مغزم نشست فرمول نوشت و به این نتیجه رسیدم که برم خارج زندگی کنم ، پول دار شم بیام ایران :دی ( اصن حال می کنی مغز رو )

اونوقت بس راحت و در آرامش می میرم و تو آلودگی هوا محو می شم :دی

اما نظر کلی من این است : تا وقتی شرایط خوبی برای فرار مغز ها باشه کی فرار نمی کنه ؟ :دی

[mr.red]

به نظر من رفتن به خارج برای تحصیل و حتی مسافرت هیچ اشکالی نداره ولی اینکه بره و دیگه پشت سرشم نگاه نکنه و یادش بره توکجا به دنیا اومده و به بیگانه خدمت کردن رو ترجیح بده به خدمت به ایران از نظر من اون شخص یه خیانتکار به ایران و ملتشه همون بهتر که ایران یه همچین وطن فروشایی نداشته باشه.((9))
اینجوری که تو پستهای قبلی خوندم از نظر بعضی دوستان باید برای کسی که پول بیشتری میده جونمونم بدیم در حالی که تنها چیزی که ارزش جون دادن در راهش رو د داره اسمش ایرانه.
همه چیز که مادیات نیست بعضی چیز ها خیلی خیلی مهم تر از پول زیاد و ماشین و خونه ی بزرگ و نمیدونم از این مزخرفاته .نمونش کشتی گیره آذربایجانیمون(میدونم نابغه نیست)که ترکیه ای ها کلی پول بهش پیشنهاد کردن که ملیتش روعوض کنه اما نکرد.
فردوسی میگه
بزرگی او چون نهان منست ***جهان خوانمش چون جهان منست
همه ایرانی ها باید شعر بالا رو سر لوحه زندگیشون کنن
ارد بزرگ : آنکه به سرنوشت میهن و مردم سرزمین خویش بی انگیزه است ارزش یاد کردن ندارد.

[amirso]

والا به نظر من بهتره دوستان زیاد بحث رو اخلاقی و احساسی نکنن
درسته هممون به نسبت های مختلفی وطن پرست هستیم ولی این وطن پرستی واسه آدم نون و آب نمیشه مطمئن باشین همه میخوان پیشرفت کنن چه از نظر مالی چه از نظر علمی و چه از نظر شان انسانی و جایی که بتونه بیشتر پیشرفت کنه اگر امکانش هست و میتونه بره منطقا باید بره اونجا .
کشور های خارجی هم بسته به سطح خود کشور و سواد و یا امکانات مالی شما با شما رفتار متفاوتی داره همون طور که شما بین یه کارگر افغان با یه تاجر فرش افغانستان یا رییس دانشگاه کابل براش فرق میزارید.
من که چند تا از دوستا و فامیل هام تو کانادا و انگلیس و... تا همین قبرس جنوبی هستن تا حالا نشنیدم که از رفتار مردم یا دولت با خودشون شکایتی داشته باشن برعکس پسر عمم میگفت تازه معنی احترام پلیس به مردم رو اینجا فهمیدم نه مثل ایران که با همه پدر کشتگی دارن.

[*HoSsEiN*]

يه جك هست مي گه: نه که ما «مغز» نباشیم‌ آ . نه ما فقط خسته‌تر از اونی هستیم که «فرار» کنیم باز اقلن «قِل خوردن مغزها» بود مام مشارکت می‌کردیم ((230))
خب به نظرم اگه كسي فكر كنه در جاي ديگه اي بهتر بتواند زنگي كنه خب رفتنش اشكال نداره،‌گاهي يكي از شهرش ميره و گاهي از كشورش، گرچه بهتره سرزمينش را فراموش نكنه و براي پيشرفتش تلاش كنه و اگه مثلا كتره گاهي به كشورش بياد و بيماران را درمان كنه ولي خب مگه انسان چند بار دنيا مياد و زندگي مي كنه كه به خاطر هرچيزي خرابش كنه؟ نمي گم ايران بده بلكه مي گم بعضي ها فكر مي كنند جاي ديگه اي بهتره.

[.AvA.]

به نظر من هر کاری می خوایم بکنیم ولی باعث افتخار و سر بلندی ایرانمون بشیم